上海戲劇學(xué)院院長(zhǎng)韓生接受記者專訪

　　去年，上海市正式開(kāi)始實(shí)施“高峰高原”重點(diǎn)學(xué)科建設(shè)計(jì)劃。在上海高等學(xué)校學(xué)科發(fā)展與優(yōu)化布局規(guī)劃(2014-2020年)中，上海明確在未來(lái)三年的第一階段內(nèi)市級(jí)財(cái)政將投入36億，到2020年的第二階段則繼續(xù)加大投入，使上海高等學(xué)校學(xué)科整體實(shí)力達(dá)到一個(gè)新水平，20個(gè)左右的一級(jí)學(xué)科點(diǎn)和一批學(xué)科方向達(dá)到國(guó)際一流水平。

　　1月24日，市十四屆人大四次會(huì)議開(kāi)幕，市長(zhǎng)楊雄在政府工作報(bào)告中指出：深化教育綜合改革，制定實(shí)施一流大學(xué)和一流學(xué)科建設(shè)計(jì)劃。“十三五”規(guī)劃綱要(草案)中也提到：全面提升教育質(zhì)量，建設(shè)世界一流大學(xué)。

　　本報(bào)自1月25日起推出“大學(xué)校長(zhǎng)訪談錄”，請(qǐng)大學(xué)校長(zhǎng)們暢談高等教育發(fā)展方略。昨天接受專訪的是上海戲劇學(xué)院院長(zhǎng)韓生。在專訪中，他指出，上戲要樹(shù)立師生的高峰和高原，上戲推進(jìn)“藝術(shù)專業(yè)工作室模式”和對(duì)學(xué)生進(jìn)行“定制式的培養(yǎng)”，就是在這方面有益的嘗試。

　　注重藝術(shù)普及，更著力培養(yǎng)藝術(shù)精英

　　記者：楊雄市長(zhǎng)在《政府工作報(bào)告》中提出要深化教育綜合改革，制定實(shí)施一流大學(xué)和一流學(xué)科建設(shè)計(jì)劃。而上海市的“十三五規(guī)劃”綱要在編制過(guò)程中也提出要提升高?？蒲袆?chuàng)新與服務(wù)能力，著力培養(yǎng)高水平創(chuàng)新人才。上海戲劇學(xué)院作為全國(guó)著名的藝術(shù)類專業(yè)高校，對(duì)此目標(biāo)將有什么樣的規(guī)劃?

　　韓生：上海戲劇學(xué)院現(xiàn)在正在制定“十三五”的相關(guān)規(guī)劃。在制定的過(guò)程中，我們一直在思考一個(gè)問(wèn)題。高等教育已經(jīng)發(fā)生了深刻的變化。過(guò)去高校是一個(gè)金字塔的塔尖，現(xiàn)在高等教育與基礎(chǔ)教育正在走向平行。按照國(guó)家預(yù)測(cè)，到2030年，高等教育規(guī)模會(huì)與基礎(chǔ)教育達(dá)到平行。即有多少中小學(xué)，就有多少大學(xué)，也就是學(xué)生百分之一百可以讀大學(xué)。到2050年，是高校多于中小學(xué)，因?yàn)楫?dāng)時(shí)終身教育體系已經(jīng)實(shí)現(xiàn)。高教從過(guò)去是金字塔，后來(lái)變成了矩形，最終會(huì)變成倒梯形。

　　上海戲劇學(xué)院作為一所知名的藝術(shù)專業(yè)院校，過(guò)去在教育資源稀缺的階段，上戲是寶塔尖。但是在未來(lái)高等教育不斷發(fā)展的階段，上戲會(huì)融入這個(gè)矩形或者是倒梯形的大環(huán)境之中。上戲當(dāng)然會(huì)做藝術(shù)普及的事，通過(guò)開(kāi)放各種平臺(tái)，通過(guò)上戲師生的社會(huì)普及工作，讓公眾了解藝術(shù)的現(xiàn)狀，培養(yǎng)他們對(duì)于藝術(shù)的興趣，營(yíng)造濃郁的藝術(shù)氛圍。但上戲的目標(biāo)絕不會(huì)僅止于此。在高等教育越來(lái)越普及，很多學(xué)校都可以做藝術(shù)普及工作的時(shí)候，上戲就更要發(fā)揮一所藝術(shù)專業(yè)院校的獨(dú)特作用。也就是藝術(shù)專業(yè)精英培養(yǎng)和藝術(shù)實(shí)驗(yàn)創(chuàng)新的引領(lǐng)。就需要著力于嘗試藝術(shù)的轉(zhuǎn)型與創(chuàng)新。上戲現(xiàn)在正在制定“十三五”的相關(guān)規(guī)劃，對(duì)未來(lái)藝術(shù)發(fā)展的關(guān)注，是上戲的一項(xiàng)重要考慮。

　　“大師工作室”和“定制式培養(yǎng)”

　　記者：您剛剛說(shuō)上戲今后一個(gè)工作重點(diǎn)就是培養(yǎng)藝術(shù)專業(yè)精英培養(yǎng)和藝術(shù)實(shí)驗(yàn)創(chuàng)新的引領(lǐng)?，F(xiàn)在上海市“十三五規(guī)劃”中提出高校要推進(jìn)高峰高原學(xué)科建設(shè)，其實(shí)也就是要推進(jìn)高精尖人才的培養(yǎng)，和對(duì)于前沿學(xué)科的研究探索。上海戲劇學(xué)院在此方面有些什么具體的計(jì)劃嗎?

　　韓生：藝術(shù)今后的發(fā)展趨勢(shì)就是更加公共化也更加個(gè)性化。藝術(shù)是一個(gè)非常特殊的領(lǐng)域，它有自身的發(fā)展規(guī)律。上戲這幾年推出的“藝術(shù)專業(yè)工作室模式”就是這方面的有益嘗試。在過(guò)去大家并沒(méi)有意識(shí)到“大師工作室”的意義和價(jià)值。“大師工作室”必須有很高的門檻，要開(kāi)工作室的教師必須在某一領(lǐng)域獨(dú)樹(shù)一幟，得要得到社會(huì)的認(rèn)可。而不是只看工作的資歷，不是成為什么教授或者院士就能設(shè)立“工作室”。同時(shí)，“專業(yè)工作室”不會(huì)只有一個(gè)，可能有同一個(gè)專業(yè)的兩個(gè)工作室，但是觀念完全相反。選擇權(quán)完全交給學(xué)生。學(xué)生來(lái)選你，你也就實(shí)現(xiàn)了自身的價(jià)值?，F(xiàn)在上戲的“專業(yè)工作室”有21個(gè)，各個(gè)專業(yè)方向不一樣的，比如舞蹈有中國(guó)舞、現(xiàn)代舞、芭蕾，表演，設(shè)計(jì)，現(xiàn)代藝術(shù)等。未來(lái)還會(huì)不斷增加。

　　記者：“藝術(shù)專業(yè)工作室計(jì)劃”樹(shù)立了教師中的高峰高原，那么對(duì)于學(xué)生呢?

　　韓生：從格局上來(lái)說(shuō)，上戲正在嘗試跨學(xué)科發(fā)展，也就是說(shuō)不是某一門學(xué)科的單一發(fā)展。藝術(shù)現(xiàn)在正在走向綜合性，一門藝術(shù)可能劃歸或者依托于某一學(xué)科，但今后必須借助高復(fù)合型發(fā)展，才能實(shí)現(xiàn)自身的價(jià)值。并且，藝術(shù)是服務(wù)于大眾。但是大眾又是多元的。群眾對(duì)于藝術(shù)的需求也是個(gè)性化的。也就是說(shuō)，藝術(shù)是分眾的。所以上海提出教育理念是“為了每一個(gè)人終身發(fā)展”，未來(lái)對(duì)學(xué)生要進(jìn)行“定制式的培養(yǎng)”。一個(gè)學(xué)生制定一個(gè)培養(yǎng)方案。進(jìn)行“訂單式的培養(yǎng)”，以使上戲的藝術(shù)教育更符合學(xué)生的天性，同時(shí)又能適應(yīng)社會(huì)對(duì)于藝術(shù)人才的需要。

　　“當(dāng)你自我實(shí)現(xiàn)時(shí)，你就是精英”

　　記者：今年上海市要重點(diǎn)實(shí)施大學(xué)生創(chuàng)業(yè)能力培養(yǎng)計(jì)劃，通過(guò)各種措施來(lái)鼓勵(lì)更多青年投身創(chuàng)業(yè)。近年藝術(shù)專業(yè)畢業(yè)生就業(yè)難的問(wèn)題也比較突出，上海戲劇學(xué)院今年在這方面會(huì)有什么考慮?

　　韓生：按照現(xiàn)在創(chuàng)新型社會(huì)的規(guī)律，現(xiàn)在畢業(yè)的學(xué)生他們就業(yè)所從事的領(lǐng)域，根據(jù)聯(lián)合國(guó)有關(guān)統(tǒng)計(jì)，有50%都是新創(chuàng)的。過(guò)去就業(yè)那種有現(xiàn)成崗位的比例會(huì)越來(lái)越小。所以我們強(qiáng)調(diào)是“每一個(gè)人”，從理論上就是說(shuō)沒(méi)有一個(gè)人是被淘汰的。每一個(gè)人都有自己的獨(dú)特價(jià)值。他可能學(xué)的是某一方面，走不下去，但他可能在另一方面顯得很突出，他又能找到自己的獨(dú)特優(yōu)勢(shì)，都能找到生存和發(fā)展的依據(jù)。就業(yè)時(shí)就能發(fā)揮自己的特長(zhǎng)，就能支撐自己的生活。

　　記者：有了“每一個(gè)人”的認(rèn)識(shí)，在培養(yǎng)學(xué)生的過(guò)程中我們會(huì)有什么變化呢?

　　韓生：過(guò)去我們判斷一個(gè)學(xué)生怎么樣，都是用一個(gè)統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，也會(huì)實(shí)行淘汰制。比如舞蹈，有的學(xué)生再怎么培養(yǎng)也不會(huì)成為舞蹈家的，過(guò)去人們會(huì)認(rèn)為對(duì)這學(xué)生的培養(yǎng)是失敗的。但是他們從小就學(xué)舞蹈這么多年，對(duì)于這樣的孩子，你說(shuō)他們是優(yōu)質(zhì)資源，還是劣質(zhì)資源?在全國(guó)能找出多少個(gè)有這樣經(jīng)歷的孩子?他有這樣的經(jīng)歷，有這樣的積累，他獲得了別人所沒(méi)有的條件。他可能不能成為一個(gè)舞蹈家，但是他對(duì)于舞蹈藝術(shù)的深入的理解，卻可能是他的獨(dú)特優(yōu)勢(shì)就業(yè)優(yōu)勢(shì)所在。因?yàn)槲璧敢膊皇且粋€(gè)孤立的藝術(shù)，而是一個(gè)專業(yè)鏈，鏈條的每一環(huán)都需要人才。過(guò)去對(duì)于舞蹈有深入理解的人是缺乏的，這時(shí)他就獲得了就業(yè)的條件，把別的短板補(bǔ)上，就可能在某一領(lǐng)域獨(dú)樹(shù)一幟。

　　在上戲未來(lái)的發(fā)展中，我們就是要發(fā)現(xiàn)每一個(gè)學(xué)生身上的這種獨(dú)樹(shù)一幟。從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)，沒(méi)有一個(gè)人是沒(méi)有用的。這時(shí)我們對(duì)上海的中長(zhǎng)期教育口號(hào)叫“為了每一個(gè)人終身發(fā)展”就要有更深入的理解。過(guò)去我們強(qiáng)調(diào)專業(yè)“精英教育”?，F(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)看，什么是精英，當(dāng)你自我實(shí)現(xiàn)時(shí)，你就是精英。未來(lái)競(jìng)爭(zhēng)的色彩會(huì)越來(lái)越淡化。我對(duì)老師們說(shuō)，你們之間實(shí)際上沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)，都是共贏，因?yàn)槠脚_(tái)足夠大，大到你根本完不成。一輩子都做不完。你做完你自己的那一點(diǎn)事就夠了。我們的教育的目的，就是找到每一個(gè)學(xué)生的個(gè)性在哪里，讓他知道。

　　培養(yǎng)未來(lái)的公眾人物，更要注意德育

　　記者：和其他的綜合類大學(xué)相比，上海戲劇學(xué)院有自己的獨(dú)特性。這兩天政協(xié)會(huì)議上，委員們對(duì)文藝作品“審怪”、“審丑”的現(xiàn)象批評(píng)頗多，這當(dāng)然與文藝工作者的作為有很大關(guān)系。同時(shí)，近年人們對(duì)于一些文藝工作者的品行也有不少看法。上戲今后在教育學(xué)生審美和高藝德方面會(huì)有審美具體的辦法?

　　韓生：審美這個(gè)概念的提出，在中國(guó)歷史上并不長(zhǎng)?，F(xiàn)在越來(lái)越看到審美在影響社會(huì)的價(jià)值觀。審美的背后是對(duì)社會(huì)公認(rèn)的價(jià)值標(biāo)準(zhǔn)。這時(shí)候，藝術(shù)家應(yīng)該承擔(dān)的責(zé)任就開(kāi)始變得直接起來(lái)。所謂審怪，審丑，都是用的好奇心、吸引力來(lái)代替了價(jià)值觀。比如電臺(tái)講究收視率，報(bào)紙以訂戶多少，其實(shí)真正的價(jià)值引領(lǐng)關(guān)注不夠。

　　過(guò)去藝術(shù)家用怪、丑的東西，引起了注意，在商業(yè)上實(shí)現(xiàn)了成功。當(dāng)然，什么是丑的，什么是怪的，需要科學(xué)深入研討來(lái)確認(rèn)。但是我們還是要強(qiáng)調(diào)價(jià)值觀的引領(lǐng)。這一點(diǎn)作為藝術(shù)院校，對(duì)于學(xué)生的培養(yǎng)上應(yīng)該更為關(guān)注。在畢業(yè)典禮上，我和學(xué)生們講的一句話就是，你們的專業(yè)決定了你將來(lái)越成功就越會(huì)成為公眾人物，這時(shí)你的行為你的舉止都是影響社會(huì)的價(jià)值，你的優(yōu)點(diǎn)你的缺點(diǎn)也會(huì)得到放大。這時(shí)就要自我約束，就要思考核心價(jià)值觀是什么。